استخدم محرك جوجل للبحث في الملتقى

 

الرئيسية التسجيل البحث الرسائل طلب كود التفعيل تفعيل العضوية استعادة كلمة المرور
facebook facebook twetter twetter twetter twetter
التميز في هذا اليوم
العضو المميز الموضوع المميز المشرف المميز
قريبا زيد بن حارثة - لم يحبّ حبّه أحد
بقلم : ام هُمام

المناسبات


   
العودة   ملتقى أحبة القرآن > ۩ ملتقى العلـــم الشرعـــي ۩ > ملتقى التاريخ الإسلامي
ملتقى التاريخ الإسلامي يهتم بالتاريخ الإسلامي ، والدراسات والمخطوطات والاثار الاسلاميه .
 

   
الملاحظات
 

إضافة رد
   
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
 
قديم 02-02-2013, 01:02 AM   #13
مشرفة ملتقى الأسرة المسلمة


الصورة الرمزية آمال
 
الملف الشخصي:






 


تقييم العضو:
معدل تقييم المستوى: 263

آمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond repute

ورد

      

بسم الله الرحمن الرحيم

ووجه الإشكال عنده : مادام أنهم سمعوا صحيح البخاري فأين رووه عنه فجعل الرواية لازم السماع وهو وهم حتما .


وأما البحر الزخار فقد نقل النص ولم أفهم لوازمه لأنني نظرت إلى أصل المقولة وتوابعها ولعل فيها تصحيفا وهي عندي كما يلي " وقد أخبرنا أبو ذر عبد بن أحمد الهروي الحافظ رحمه الله ثنا أبو إسحاق المستملي إبراهيم بن أحمد قال انتسخت كتاب البخاري من أصله كان عند محمد بن يوسف الفربري فرأيته لم يتم بعد وقد بقيت عليه مواضع مبيضة كثيرة منها تراجم لم يثبت بعدها شيئا ومنها أحاديث لم يترجم عليها فأضفنا بعض ذلك إلى بعض ومما يدل على صحة هذا القول أن رواية أبي إسحاق المستملي ورواية أبي محمد السرخسي ورواية أبي الهيثم الكشميهني ورواية أبي زيد المروزي وقد نسخوا من أصل واحد فيها التقديم والتأخير وإنما ذلك بحسب ما قدر كل واحد منهم في ما كان في طرة أو رقعة مضافة أنه من موضع ما فأضافه إليه وبيان – في بحث الدكتور هكذا وردت - ذلك أنك تجد ترجمتين وأكثر من ذلك متصلة ليس بينهما أحاديث - أنظر التعديل والتجريح 1/310،وإفادة النصيح 26 - وإنما أوردت هذا لما عني به أهل بلدنا من طلب معنى يجمع بين الترجمة والحديث الذي يليها وتكلفهم في تعسف التأويل ما لا يسوغ ومحمد بن إسماعيل البخاري رحمه الله وإن كان من أعلم الناس بصحيح الحديث وسقيمه فليس ذلك من علم المعاني وتحقيق الألفاظ وتمييزها بسبيل فكيف وقد روى أبو إسحاق المستملي العلة في ذلك وبينها إن الحديث الذي يلي الترجمة ليس بموضوع لها ليأتي قبل ذلك بترجمته ويأتي بالترجمة التي قبله من الحديث بما يليق بها) .

وقال الحافظ ابن حجر في هدي الساري بعد ذكر كلام الباجي(وهذه قاعدة حسنة يفزع إليها حيث يتعسر الجمع بين الترجمة والحديث وهي مواضع قليله)..
ورد عليهم القسطلاني في إرشاد الساري(1/34) فقال (وهذا الذي قاله الباجي فيه نظر، من حيث أن الكتاب قرئ على مؤلفه ولا ريب أنه لم يقرأ عليه إلا مرتبا فالعبرة بالرواية لابالمسودة التي ذكر صفتها ، ثم إن التراجم الواقعة فيه قد تكون ظاهرة وخفية )

ولعل سبب هذا ما ذكره الحافظ ابن حجر بأن صحيح البخاري لم يكن محبوكا أي أن أوراقه متناثرة غير مربوطة .

وأما ما ذكرته بعد ذلك من عدم إكمال البخاري لكتابه الصحيح فهو عمل أخرق !

فعلى فرض أنه لم يكمله فما الفائدة في ذكر هذا الإشكال ؟!!

وهذا بحث مقدم إلى دار الكتب المصرية :

مخطوطات الحديث الألفية

بحث مقدم إلى مؤتمر المخطوطات الألفية
مكتبة الإسكندرية – 27-30 أيلول 2004م



إعداد: د.محمود مصري
دكتوراه في تاريخ العلوم – دراسات عليا في علوم الحديث
الجمعية السورية لتاريخ العلوم
جامعة حلب – سوريا

2 - الجامع الصحيح للبخاري
المخطوطات الألفية:
المكتبة الرقم عدد الأوراق التاريخ
دار الكتب القطرية (وزارة التربية) 1{65} 261هـ
كليات سيلي أوك 4/23 {(225)98}(منجانا) (52و) نحو391هـ ناقص الآخر
دار الكتب/ صوفيا 1/209 {op801} 109و 407هـ
الجزء الثالث من تجزئة أربعة أجزاء من الكتاب.
يبتدئ بباب (قول النبي للأنصار: أنتم أحب الناس...) وينتهي بباب (قول الرجل لصاحبه: هل أعرستم الليلة).
النسخة جيدة جدًا وقديمة جليلة. كتبها علي بن محمد الأشليمي. والنسخة مضبوطة بالشكل الكامل.
الخط: نسخي 25س 26×17.5 سم
أقدم النسخ المخطوطة الأخرى:
المكتبة الرقم التاريخ
الخزانة العامة/لرباط 2|1|67 (1332د)-ج2-5 492هـ
مدرسة سبهسالار 1|270-272 (1739) أوائل ق6هـ
الأزهرية 1|443 {(137)954} 507هـ
الوطنية/تورينو 1/18 (A.IV.18) 534هـ
الجامع الكبير/ صنعاء 1/392 (261) 551هـ
زاوية الهامل/ الجزائر 74 (51) 556هـ
الأزهرية 1/445{(3019) زكي 40615} 571هـ
خزانة القرويين 1/142 (130) 576هـ
متحف طوبقبوسراي 2/17 [2215A 240] 591هـ
خزانة القرويين 1/106 (87) 593هـ
عدد نسخه المخطوطة في مكتبات العالم (2327) نسخة.
النسخ المطبوعة:
الناشر تقديم أو عناية أو تحقيق التاريخ
الهند: مطبعة عبد الغفور رعايت الحق السهارنفوي 1272هـ
القاهرة: دار الطباعة الكبرى المصرية محمد قطه العدوي، عبد الرحمن رشدي 1280هـ
القاهرة: مطبعة بولاق 1296هـ
القاهرة: المطبعة الكبرى الميرية ببولاق محمد الحسيني 1300هـ
الهند: دهلي المطبع الأنصاري محمد بن عبد المجيد، محمد عنايت، محمد حمايت 1304هـ
القاهرة: المطبعة الخيرية أحمد المكتبي 1304هـ
القاهرة: المطبعة المشرقية 1304هـ
القاهرة: بولاق: المطبعة الكبرى الأميرية نصر العادلي، ابن مصطفى محمود 1311هـ
القاهرة: المطبعة الجيزية لجنة التصحيح في المطبعة 1319هـ
القاهرة: المطبعة الميمنية محمد الزهري الغمراوي 1320هـ
القاهرة: مطبعة التقدم العلمية 1320هـ
القاهرة: المطبعة العثمانية المصرية- البهية 1343هـ
القاهرة: مطبعة محمد علي صبيح 1927م
القاهرة: إدارة الطباعة المنيرية 1348هـ
القاهرة: المطبعة المصرية 1351هـ
القاهرة: المطبعة البهية 1352هـ
القاهرة: مطبعة الصاوي 1356هـ
القاهرة: مكتبة ومطبعة البابي الحلبي - الناشر لجنة برئاسة أحمد سعد علي 1372هـ
القاهرة: مطابع الشعب 1378هـ
لجنة إحياء كتب السنة: مطابع الأهرام التجارية لجنة برئاسة محمد محي الدين عبد الحميد 1390هـ
بيروت: دار العربية -139هـ
دمشق: دار الإمام البخاري، مؤسسة الخدمات الطباعية 1401هـ
بيروت: دار الفكر، الرياض: مكتبة الرياض الحديثة 1401هـ
بيروت: دار القلم مصطفى ديب البغا 1401هـ
بيروت: عالم الكتب 1402هـ
دمشق، بيروت: دار ابن كثير: اليمامة 1407هـ
إستانبول: المكتبة الإسلامية -140هـ
بيروت: دار طوق النجاة محمد زهير الناصر 1422هـ
المؤلف: أبو عبد الله محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة بن بَرْدِزْبه البخاري بلداُ الجعفي ولاءً (ت256 هـ): حبر الإسلام والحافظ لحديث رسول الله . ولد ببخارى. حفظ القرآن وهو صبي، وقرأ على شيوخه البخاريين، ثم رحل إلى البلدان رحلة طويلة سنة210 في طلب الحديث، فزار خراسان والعراق ومصر والشام، وأقام ببخارى. من تصانيفه: التاريخ الكبير، والأدب المفرد. (تذكرة الحفاظ2/122، التهذيب9/47، الوفيات1/455)
الكتاب: أول مصنف في الصحيح المجرد. وهو أصح كتابٍ بين أظهرنا بعد كتاب الله تعالى. وقد جمع فيه البخاري أبواب الفقه الثمانية على غرار كتب الجوامع. وقال عنه: صنفت كتاب الصحيح لست عشرة سنة. خرّجته من ستمائة ألف حديث، وجعلته حجة بيني وبين الله عز وجل. وفي منتصف القرن السابع عارض ابن مالك (760هـ) والإمام اليونيني (709هـ) روايتيهما لصحيح البخاري بنسخ علماء الشام في بضعة وسبعين مجلساً، لتحقيق لفظ الحديث وأسانيده والإشارة بالرموز المناسبة إلى الروايات المخالفة. فكان بذلك تحقيقاً مهماً للنص النبوي. (كشف الظنون 1/541، الرسالة المستطرفة ص4، تاريخ الأدب العربي3/172، تاريخ التراث العربي 1/225)

التوقيع:




بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم اغفر لأختي الغالية آمال خطاياها وجهلها واسرافها في أمرها
وما أنتَ أعلمُ به منها وارحمها وادخلها جنتك برحمتك يا رحيم

من مواضيعي في الملتقى

* فوائد الكستناء
* دعاء الصائم!
* صلاة التراويح!
* دعاء رؤية الهلال!
* فوائد تربوية للصيام!
* كشف اليد للبائع
* تربية القلوب

آمال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-02-2013, 01:05 AM   #14
مشرفة ملتقى الأسرة المسلمة


الصورة الرمزية آمال
 
الملف الشخصي:






 


تقييم العضو:
معدل تقييم المستوى: 263

آمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond repute

ورد

      

بسم الله الرحمن الرحيم

1- البخاري جمع الأحاديث بعد قرنين وللعلم التوراة كتبت بعد 8 قرون اما الحديث كتبت صحف في عهد النبي ومنها 5 صحف احدها الصحيفة الصادقة وصحيفة سمرة بينما الشيعة بدوء الكتابة في القرن الثالث الهجري ويكفينا هنا ما رواه الإمام مسلم فى مقدمة صحيحه عن مسألة التعريف برجال الإسناد حيث قال : (حدثنا أبو جعفر محمد بن الصباح حدثنا إسمعيل بن زكرياء عن عاصم الأحول عن ابن سيرين قال لم يكونوا يسألون عن الإسناد فلما وقعت الفتنة قالوا سموا لنا رجالكم).ومحمد بن سيرين الذى ذكر هذا الكلام توفى فى 110هـ وهو يخبر عمن سبقه يعنى عن أناس عاشوا فى القرن السابق أى فى القرن الأول الهجرى



2- لماذا يؤلف مسلم صحيح رغم انه كان تلميذ البخاري وهو جمع الصحيح

مسلم استفاد من البخاري لكان ليس من شيوخ مسلم اضافة ان صحيح مسلم تم جمعه على اساس يختلف عن اساس البخاري وعلى سبيل المثال لا الحصر

ان البخاري اشترط ان يتلاقى الرواي مع الاخر
اما مسلم اشترط معاصرة الراوي للراوي الاخر
التوقيع:




بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم اغفر لأختي الغالية آمال خطاياها وجهلها واسرافها في أمرها
وما أنتَ أعلمُ به منها وارحمها وادخلها جنتك برحمتك يا رحيم

من مواضيعي في الملتقى

* فوائد الكستناء
* دعاء الصائم!
* صلاة التراويح!
* دعاء رؤية الهلال!
* فوائد تربوية للصيام!
* كشف اليد للبائع
* تربية القلوب

آمال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-02-2013, 01:09 AM   #15
مشرفة ملتقى الأسرة المسلمة


الصورة الرمزية آمال
 
الملف الشخصي:






 


تقييم العضو:
معدل تقييم المستوى: 263

آمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond repute

ورد

      

بسم الله الرحمن الرحيم

3. البخاري توفى قبل ان يكمل كتابه

أقدم مخطوطه عثر عليها لكتاب البخارى كانت منسوخه فى سنة 495 هـ بدون اسم الناسخ و لا اسم الكاتب و هى فقط مخطوطه منسوخه لا اصل لها و لا مرجعيه و فى مقدمة فتح البارى لشرح صحيح البخارى لابن حجر العسقلانى ( 773 – 852 هـ ) و هومكون من ثلاثة عشر مجلد و اشهر كتاب بعد البخارى يقول :
و قال الحافظ ابو اسحاق انتسخت كتاب البخارى من اصله الذى عند صاحبه محمد بن يوسف الفربرى فرايت فيه اشياء لم تتم و اشياء مبيضه منها تراجم لم يثبت بعدها شىء و احاديث لم يترجم لها فأضفنا بعض ذلك الى بعض
و التعليق هنا ان كتاب البخارى لم يدون و يجمع فى حياته و لكن بعض اصحابه اكملوه
وقال ابو الوليد الباجى ان روايات المستملى و السرخسى و الكشمهنى و المروزى مختلفه و كلهم من رواة البخارى
اما بن حجر العسقلانى نفسه فيقول انه اخذ البخارى من حوالى اثنى عشر راويا قد اورد اسمائهم و بعد ذلك قال بن حجر فليقع الشرح على اتقن الروايات عندنا و هى روايه ابى ذر عن شيوخه الثلاث مع التنبيه الى ما يحتاج اليه مما يخالفها و هذا معناه ببساطه انه حتى عام 852هـ و هو عام وفاة بن حجر لم يكن للبخارى كتاب واحد كامل لا لبس فيه بل كتب متفرقه و إلا جاء بن حجر بالكتاب الواحد المتفق عليه و بدأ بشرح ما فيه دون الرجوع الى الرواه ؟
اى انه بعد و فاة البخارى بحوالى خمسمائه عام اثبت بن حجر ان الروايات كانت متعدده ومختلفة لكتاب البخارى
وصحيح البخارى يتكون من 97 كتاب و الكتاب هو موضوع مثل الايمان و الطب وداخل كل كتاب ابواب كل باب فيه روايات عن هذا الموضوع و يوجد فى البخارى الى الان ابواب بيضاء لا روايات فيها ؟
التوقيع:




بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم اغفر لأختي الغالية آمال خطاياها وجهلها واسرافها في أمرها
وما أنتَ أعلمُ به منها وارحمها وادخلها جنتك برحمتك يا رحيم

من مواضيعي في الملتقى

* فوائد الكستناء
* دعاء الصائم!
* صلاة التراويح!
* دعاء رؤية الهلال!
* فوائد تربوية للصيام!
* كشف اليد للبائع
* تربية القلوب

آمال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-02-2013, 01:12 AM   #16
مشرفة ملتقى الأسرة المسلمة


الصورة الرمزية آمال
 
الملف الشخصي:






 


تقييم العضو:
معدل تقييم المستوى: 263

آمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond reputeآمال has a reputation beyond repute

افتراضي

      

بسم الله الرحمن الرحيم

يتبع...
التوقيع:




بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم اغفر لأختي الغالية آمال خطاياها وجهلها واسرافها في أمرها
وما أنتَ أعلمُ به منها وارحمها وادخلها جنتك برحمتك يا رحيم

من مواضيعي في الملتقى

* فوائد الكستناء
* دعاء الصائم!
* صلاة التراويح!
* دعاء رؤية الهلال!
* فوائد تربوية للصيام!
* كشف اليد للبائع
* تربية القلوب

آمال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-02-2013, 07:43 PM   #17
مشرفه ملتقى فيض القلم


الصورة الرمزية المؤمنة بالله
 
الملف الشخصي:






 


تقييم العضو:
معدل تقييم المستوى: 81

المؤمنة بالله is a glorious beacon of lightالمؤمنة بالله is a glorious beacon of lightالمؤمنة بالله is a glorious beacon of lightالمؤمنة بالله is a glorious beacon of lightالمؤمنة بالله is a glorious beacon of lightالمؤمنة بالله is a glorious beacon of light

افتراضي

      

جزاكِ الله خيرا حقيقه موضوع رائع
نسأل الله ان يكفينا شر كل من يريد بهذا الدين سوء
حقيقه موضوع طويل يحتاج الى تركيز وتمعن في القراءه لما فيه من حقائق نحتاج الى معرفتها
لذلك خزنته لدي
بارك الله فيكِ
التوقيع:




من مواضيعي في الملتقى

* كيف نتخلص من خادم السحر؟ ومامعنى السحر المتجدد؟
* الأستعداد لرمضان .. تصاميمي
* هل تريد ان يحبك الله ؟ .. (أفيدنا بمعرفتك )
* معجزة غذاء الرسول
* مزايا العلاج بالقران الكريم
* اجساد تحت الأرض
* هل لك ان تجيبني اخي خالددش؟؟

المؤمنة بالله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-03-2013, 01:00 AM   #18


الصورة الرمزية المحبة في الله
 
الملف الشخصي:






 


تقييم العضو:
معدل تقييم المستوى: 124

المحبة في الله has a reputation beyond reputeالمحبة في الله has a reputation beyond reputeالمحبة في الله has a reputation beyond reputeالمحبة في الله has a reputation beyond reputeالمحبة في الله has a reputation beyond reputeالمحبة في الله has a reputation beyond reputeالمحبة في الله has a reputation beyond reputeالمحبة في الله has a reputation beyond reputeالمحبة في الله has a reputation beyond reputeالمحبة في الله has a reputation beyond reputeالمحبة في الله has a reputation beyond repute

افتراضي

      

ما شاء الله اختي الفاضلة.. صراحة موضوع اكثر من قيم
و يستحق ان ننظر فيه
فما اكثر الشبهات ... و الحمدلله ان سخر لنا من يرد عليها و يفندها

لم انته بعد من قراءة الموضوع ,, لكن كتبت لاشكرك

جزاك الله عنا كل خير اختي و بارك في اعمالك
التوقيع:














من مواضيعي في الملتقى

* غير مسجل دعــوة من القـلب
* تقنية التدوين ,, من كتاب :كيف أقرأ ؟
* بروشور عن صلاة الجماعة حكمها ..ادلتها و فضلها.. تصميمي
* شـــكر الى اخواتي في ادارة و اشراف الغرفة الصوتية ,,,
* دعوة للتسجيل و المتابعة.. عبر المواقع الاجتماعية
* بروشور عن النميمة .. تصميمي
* الاعلانات الصورية الغرفة الصوتية

المحبة في الله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد
   
الكلمات الدلالية (Tags)
البخارى, حول, شبهات
 

   
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
الامام البخاري آمال قسم التراجم والأعلام 8 03-20-2016 12:47 AM
الامام البخاري حافظة القرآن قسم التراجم والأعلام 9 11-04-2012 03:33 PM
برنامج صحيح البخاري الاول والثانى خالددش ملتقى الكتب الإسلامية 4 05-25-2012 11:11 PM
ما حكم التأمين التجاري المنتشر اليوم ؟ almojahed ملتقى الآداب و الأحكام الفقهية 1 05-07-2012 12:05 PM
كشف شبهات مجوزي المظاهرات almojahed ملتقى عقيدة أهل السنة و الجماعة 3 03-10-2011 02:57 AM


   
 

vBulletin® v3.8.7, Copyright ©, TranZ by Almuhajir
جميع الحقوق محفوظة لموقع العودة الإسلامي
vEhdaa 1.1 by NLP ©2009